Boules de Fourrure - Tu les vois mes granules ? - CommentairesLe blog d'un vétérinaire, pour parler d'humains et d'animaux.2024-01-30T08:53:22+01:00Sylvain Balteauurn:md5:03f0528b2f66dce766736b70ed91928cDotclearTu les vois mes granules ? - Maaskinurn:md5:7ee76b20462510ba9d146a981caed3da2013-11-12T16:13:41+01:002013-11-12T16:13:41+01:00Maaskin<p>Bon, finalement, les nouvelles sont peut-être arrivées en 2 ans... Comment va la vache ? :)</p>Tu les vois mes granules ? - Choisy Jean-Pierreurn:md5:0feb214cbf5cf6ed6df198e13947f4202012-03-10T19:48:51+01:002012-03-11T12:39:12+01:00Choisy Jean-Pierre<p>Tombé un peu par hasard sur le blog et le texte de Fourrure. J'ai apprécié le peu banal bio-lepéniste-homéopathiste mais aussi le style. Il en reste quelques uns qui savent et aiment écrire.<br />
Dans une monde de brutes décivilisés,de barbares hypertechniques et SMSistes, la même joie qu'une oasis dans le Sahara.<br />
MERCI !<br />
D'un biologiste (non véto) : vautours, bouquetin, castor.</p>Tu les vois mes granules ? - agafousurn:md5:27353ee4a9922a69367f72d9107157642011-12-26T21:38:25+00:002011-12-27T12:44:30+00:00agafous<p>@ Le Garde-mots: En effet, ce n'est pas parce qu'elle est improbable que l'homéopathie est inefficace. Dans l'histoire de la médecine on a observé les effets des substances et utilisé leur propriétés avant de comprendre leur mode d'action (ce n'est que récemment que les pharmacologues ont commencé à avoir la démarche inverse en essayant de synthétiser des molécules en fonction des récepteurs qu'ils veulent cibler et donc en connaissant a priori le mode d'action avant que le produit n'existe ; c'est encore très laborieux). Non l'homéopathie est à la fois improbable et inefficace.<br />
Lorsqu'on les attaque sur l'efficacité défenseurs de cette "médecine" citent en général<br />
* L'arnica...sauf que les produits qu'ils citent contiennent la "teinture mère" d'arnica c'est à dire le principe actif non dilué. Donc effectivement si on ne dilue pas, ça marche... et ce n'est plus de l'homéopathie.<br />
* des exemples pris à la phytothérapie ou à l'acupuncture... car on regroupe abusivement les médecines "douces" ou "alternatives" dans un gros sac alors qu'elles n'ont absolument rien à voir. Comme le dit Fourrure les plantes contiennent des produits très actifs (dont l'effet peut être positif ou négatif: ça peut être "naturel" et vous tuer net), et donc la phytothérapie marche. Ceci dit, une fois qu'on a passé 50 ans à isoler un principe actif dans une plante, à le purifier et qu'il est disponible dans un comprimé à concentration connue, l'intérêt de prescrire une gélule d'extrait de cette plante contenant à nouveau tous les produits inactifs voire toxiques associés mélangés au principe actif dont la concentration dépend en plus des conditions de culture, de la météo...est à mon avis très faible.<br />
* Une histoire perso concernant les insomnies de Tonton Nestor. Car oui, dans des cas isolés et de préférence sur des problèmes à composante psychosomatique on peut observer un effet, lié à l'effet placebo. On peut trouver des articles scientifiques prétendant démontrer l'efficacité de l'homéopathie... fait par des homéopathes, publiés dans des journaux d'homéopathie, de préférence sans comité de lecture (personnes chargées de vérifier la cohérence de la méthode et des données exposées, et de la véracité des résultats présentés). Lorsque que ce sont des médecins "traditionnels" qui font les études qui concluent à une absence d’effet significatif, les homéopathes s’insurgent en expliquant qu’on ne peut pas appliquer une recette toute faite pour une maladie donnée, qu’il faut tenir compte du patient, de ses déséquilibres, et que donc cette étude n’a pas de valeur. L’homéopathie aurait donc une valeur que seul les « croyants » pourraient apprécier. Je dois quand même concéder que le fait de s’intéresser non seulement au passé médical du patient, mais aussi à son mode de vie, son alimentation, son sommeil etc…et de se donner du coup une occasion d’effectuer des corrections est un point très positif dans le camp des homéopathes. Je pense d’ailleurs que le déficit d’attention accordé au patient dans son ensemble qu’il peut y avoir chez certains allopathes est ce qui a permis l’essor de la médecine homéopathique.</p>
<p>Pour finir une anecdote qui m’a fait sourire : j’ai fait mes études avec le fils d’une médecin homéopathe. Nous étions amis et donc le sujet de l’homéopathie est souvent revenu. Bien qu’il défendît l’homéopathie essentiellement avec des arguments économiques, d’absence d’effets secondaires… je n’ai jamais réussi depuis plus de 10 ans qu’on se connaît à lui faire concéder que l’homéopathie avait moins d’effet que l’allopathie, encore moins que ça ne servait à rien. Il y a 15 jours, il est venu me voir, nous sommes allés à la plage (je vis au soleil) et il s’est assis sur une fourmilière… hurlant de douleur, se trémoussant en essayant d’arracher son short de bain il demande à sa femme « vite, ça brûle, qu’est ce qu’on a comme crème ? et celle pour le bébé ? ». Celle-ci dégaine presque instantanément une crème apaisante… conseillée par belle-maman « Mais non ça c’est de la connerie d’homéopathie, ça sert à rien, il me faut un vrai truc ! »<br />
Aaaahhhhh enfin. Après tout ce temps, bas les masques et finie la mauvaise foi !</p>
<p>Bon je me suis emporté, j'espère que ce n'est pas trop indigeste comme tartine</p>Tu les vois mes granules ? - Le Garde-motsurn:md5:94c46d1521b408976666a67923080dce2011-12-17T17:33:52+00:002011-12-26T11:57:12+00:00Le Garde-mots<p>Ce n'est pas parce qu'elle est improbable que l'homéopathie est inefficace.</p>Tu les vois mes granules ? - Manurevaurn:md5:54fbc52cda0d48c6598c0fec1b2244fd2011-11-24T16:51:04+00:002011-11-25T12:14:03+00:00Manureva<p>Et elle s'en est sortie, la vache, ou pas ? C'est que je me suis attaché, moi...</p>
<p class="fourrure">Fourrure :<br />
L'éleveur était revenu chercher le renouvellement du traitement le surlendemain. Après, je n'ai pas eu de nouvelles, comme souvent. Et comme je ne vois pas souvent le bonhomme, je ne sais pas. j'en saurais plus lors de la prophylaxie.</p>Tu les vois mes granules ? - Kaasisurn:md5:1a13afde030339ce008cbd766ec8219a2011-11-24T16:29:59+00:002011-11-25T12:16:45+00:00Kaasis<p>Au moins il l'a pas lavé avec des huiles essentielles avant de le remettre a l'intérieur !</p>
<p>Completement hors-sujet (j'ai découvert le blog mais je sais pas si vous lisez les commentaires sur des vieux posts plus adaptés):</p>
<p>Pour en savoir plus sur les actes que l'on peut faire soi-meme, et quand appeler le véto a minuit/ou pas, est-ce que vous recommandez le livre: "The Cornell Book of Cats: The Comprehensive and Authoritative Medical Reference for Every Cat and Kitten" ? Ou un autre ?</p>
<p class="fourrure">Fourrure :<br />
Oui, tous les commentaires apparaissent sur mon interface. Je ne connais pas ce bouquin, et je n'en ai aucun à recommander à un propriétaire d'animal (non que je n'en connaisse aucun, mais ceux que je connais n'ont pas grand intérêt). Si le livre est à destination du grand public, pourquoi pas (et si vous maîtrisez l'anglais médical !). Je vous déconseille un manuel à l'usage des vétérinaires, où de nombreuses choses sont sous-entendues en général, et où il est très difficile de faire la part des choses pour un particulier angoissé !</p>Tu les vois mes granules ? - Moiraurn:md5:3d73315f446ad3878781a398965ad7fa2011-11-24T15:47:13+00:002011-11-25T12:16:56+00:00Moira<p>Avec un mois de recul, vous avez eu des nouvelles de la vache ?</p>Tu les vois mes granules ? - fleur d'aubracurn:md5:7100db0803a4dedbe7e2c387f92a9cd92011-11-14T23:53:45+00:002011-11-14T23:53:45+00:00fleur d'aubrac<p>Je découvre ce blog à l'instant, via celui de paysanheureux.<br />
Je ferais juste une critique sur le rassemblement du troupeau pour la prophylaxie, car à la place de l'éleveur jamais j'aurai laissé les veaux mélangés avec leurs mères dans le parc au risque de se faire piétiner, il a eu de la chance que le veau s'en soit sorti ! Ceci dit je suis éleveuse en zone extensive, presque bio mais pas quand il s'agit de soigner comme il faut une bête malade, je préfère écouter mon véto, enfin s'il est de mon avis bien sûr...</p>Tu les vois mes granules ? - Shettyurn:md5:1c110560816f0b64e96a274a0d175e6d2011-10-28T11:14:30+01:002011-10-28T10:14:30+01:00Shetty<p>(Aaargh, pas rénale, hépatique! Bref. Un truc qu'on ne peut pas soigner avec des granules.)</p>Tu les vois mes granules ? - Shettyurn:md5:028e3e045bd3416bec8b42b7bafce77e2011-10-28T11:08:38+01:002011-10-28T10:08:38+01:00Shetty<p>Autant pour moi, je n'avais jamais vu ces études ; donc l'effet placébo et par conséquent l'homéopathie marchent autant sur l'animal que sur l'humain. Mais je maintient que pour mon pauvre chat qui a une insuffisance rénale, c'est vétérinaire et allopathie! (et pourtant, je suis plutôt "bio"). Tout dépend de la gravité du problème!</p>Tu les vois mes granules ? - Noaurn:md5:2d2d86c1bdd54b57204c3145c3605dd62011-10-27T19:01:05+01:002011-10-27T18:01:05+01:00Noa<p>Ce n'est que mon expérience, mais le seul élevage où j'ai vu des bêtes mourir de faim et de parasitisme était un des deux élevages "bio" de la clientèle. Dans l'autre, les génisses avaient juste un retard de croissance irratrappable.<br />
Même si depuis un ou deux éleveurs un peu plus rationnels se sont lancés dans le bio, je garde une certaine réserve vis-à-vis des prêches écolos venant de gens qui n'ont jamais mis les pieds dans une ferme.</p>
<p>Concernant l'homéopathie, elle a au moins l'avantage d'éviter une utilisation abusive de médicaments par des gens qui n'ont pas les compétences nécessaires. Primum non nocere, c'est pas mal aussi...</p>Tu les vois mes granules ? - zygielleurn:md5:be8f35b2856549d3d69cb96391ebf2ad2011-10-27T11:13:52+01:002011-10-27T10:13:52+01:00zygielle<p>@Shetty et Anna : oui, l'effet placebo fonctionne chez les animaux. Lire les expériences (en double aveugle) relatées par Patrick Lemoine dans "le Mystère du Placebo".</p>Tu les vois mes granules ? - Annaurn:md5:1851172631db844e6b57cf044f8eeab32011-10-27T09:43:33+01:002011-10-27T08:43:33+01:00Anna<p>Shetty : de fait, l'effet placebo peut aussi marcher sur les animaux. Du coup, l'homéopathie en usage vétérinaire, pourquoi pas (en d'autres termes, pourquoi se priver de l'effet placebo) mais en complément de l'allopathie quand elle est nécessaire, pas à la place de.<br />
<a href="http://martinwinckler.com/article.php3?id_article=658" title="http://martinwinckler.com/article.php3?id_article=658" rel="nofollow">http://martinwinckler.com/article.p...</a></p>Tu les vois mes granules ? - Eponaurn:md5:5910b2fae56db09664976a4396ab63d32011-10-27T09:25:41+01:002011-10-27T08:25:41+01:00Epona<p>Bravo pour votre ténacité !!! Formatrice, j'accompgagne de futurs éleveurs qui sont depuis quelques années de plus en plus tournés vers le bio. Jusque là rien de mal me direz-vous, mais où çà me gêne, c'est quand des donneurs de leçons (je ne mets pas tout le monde dans le même panier hein!)se prennent pour des sauveurs et vous prennent de haut parce que c'est vrai vous les formateurs vous n'êtes que des conventionnels productivistes! Ils sont "ouverts d'esprit" mais parlent comme des extrêmistes (conventionnel=capitaliste pollueur), avec une telle aversion pour l'allopathie qu'ils sont prêts à mettre en danger leurs animaux (et entourage). J'en ai vu qui remplaçait du F******ne par des HE sur un chat,qui s'est retrouvé aux urgences véto:cqfd! Sans compter ceux qui consomment des légumes bio importés par avion du bout du monde:vive le bilan carbone!Je n'ai rien contre faire du bio et j'en connais même qui le font très bien mais les gourous détenteurs de la science infuse me font grincer des dents.<br />
Encore bravo pour votre blog!</p>Tu les vois mes granules ? - Lazuli66urn:md5:a66032f115175368f232c9dc2faa47542011-10-27T07:49:48+01:002011-10-27T11:39:46+01:00Lazuli66<p>S'il a remis la matrice lui-même, pas impossible non plus qu'il ait passé la main à travers sans s'en apercevoir, d'où la péritonite !</p>
<p>Par ailleurs, l'effet placebo marche très bien chez le chien : rien que l'attention supplémentaire que lui accorde son maitre pour le soigner l'aide à aller mieux...si les soins ne sont pas douloureux bien-sûr!</p>
<p class="fourrure">Fourrure :<br />
Ouip, mais je n'ai pas voulu "charger la barque" concernant la matrice éventuellement percée. Cela n'aurait rien changé, et ça l'aurait juste un peu plus braqué.<br />
Pour le placebo, entièrement d'accord. L'inverse est vrai aussi, nous connaissons tous ces chiens comédiens qui ne sont malades que quand ça les arrange (spécialistes des boiteries à la maison mais plus chez le véto, présentez-vous !). Les placebos qui ne marchent évidemment pas sont ceux qui sont "provoqués" par les attentes du patient envers son traitement.</p>Tu les vois mes granules ? - DUBITOurn:md5:edbe8ccad8d53e7c77fca8420e6e63132011-10-26T21:37:21+01:002011-10-26T20:37:21+01:00DUBITO<p>Toujours pertinent et bien ecrit.<br />
Peut être un petit tour sur le site de nos anglais confrères "BVVA".A savoir : british veterinary voodoo association !<br />
En résumé : si on peut mentionner sa spécialité d' homéopathe , exigeons de pouvoir mentionner celle de spécialiste en médecine vaudoue : non mais!</p>Tu les vois mes granules ? - audesourn:md5:709813c75b13fa505241e31f351c89962011-10-26T21:22:14+01:002011-10-26T21:06:42+01:00audeso<p>Huhu.<br />
"l'utérus n'a pas à ressortir s'il est bien remis en place".<br />
Merci pour cette idée (que vous assénez à vos lecteurs éleveurs. Qui vont peut-être trouver que leur véto à eux est bien mauvais...)<br />
J'ai déjà eu des matrices qui sont ressorties. Pourtant je fais gaffe, je déroule à fond en prenant mon temps, je promène ma bouteille dedans, et je joue du tuyau d'eau quand je le peux (pas au fond du champ, ok). Bah, j'suis p'têt nulle, mais je ne suis pas la seule : de mémoire d'ex-assistante, on a vu 3 "patrons" y aller, chacun leur tour, pour une vache qui au bout du compte l'aura ressortie...4 fois (après la première remise en place).<br />
Alors dites, Dr Fourrure, chapeau bas, mes respects, et surtout : la recette, chef ! Dites-nous comment faire !</p>
<p class="fourrure">Fourrure :<br />
OK, j'admets, oui, cela peut arriver. Il y a des utérus qui n'ont manifestement pas lu les manuels. Ça m'est arrivé une fois, la dernière où j'ai remis une matrice sans épidurale. Cela m'arrivera sans doute un jour avec l'épidurale (c'est arrivé une fois à l'un des vétos avec qui je bosse, qui a fini par faire une tranquillisation pour avoir la paix). Mais même dans ces cas, les matrices ressortaient de suite, parce que la vache poussait à nouveau de suite. Pas 6h après. Je me permets néanmoins de penser que mes lecteurs éleveurs ne trouveront pas leur véto mauvais juste parce qu'un blogueur a dit qu'une matrice ne ressortait pas si elle était bien remise. Ceci étant, je vais modifier mon texte pour tenir compte de votre remarque.<br />
Et ma recette, c'est épidurale et AINS, chef.</p>Tu les vois mes granules ? - Shettyurn:md5:737d2e438c4bbb09a0e845db448c4fe42011-10-26T10:56:11+01:002011-10-26T09:56:11+01:00Shetty<p>Bonjour, le titre du post m'a bien fait rire! Même si je prends de l'homéopathie, pour le stress ou le rhume, enfin le "pas grave ça va passer". Par contre je n'en donnerait pas à un animal : si il va pas bien, c'est sûrement pas des granules qui pourront l'aider... Parfois les gens sont à la fois drôles et navrants! Merci pour vos articles en tout cas.</p>Tu les vois mes granules ? - estupidaurn:md5:8db7972d784bbaeab1ea7648ec4df3eb2011-10-25T19:25:43+01:002011-10-25T18:25:43+01:00estupida<p>La différence entre le bio et l'écolo, c'est que le bio vise la santé de l'être humain... l'écolo vise la conservation de la nature. C'est en tout cas la conclusion à laquelle je suis arrivée en voyant des haricots verts du Kenya arriver sur les étals de mes commerçants bio.<br />
Donc faut pas tout mélanger. Il semble que tant que la vache meurt saine, y a pas mort d'homme.</p>Tu les vois mes granules ? - sff9urn:md5:9010ed38aa6374c8f064faaa340e5abd2011-10-25T19:22:57+01:002011-10-25T18:22:57+01:00sff9<p>Très bon post. Merci.<br />
(J'ai essayé de plus développer mon commentaire, mais c'était pas top... Tant pis, je laisse juste le plus important !)</p>